Yleinen jääkiekkokeskustelu (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Ai vapaapaini ei juuri nyt nappaa? No puhutaan sitten vaikkapa tv-ohjelmista tai termodynamiikasta.
Lukittu
Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Su 09.09.2012 23:22

The Rocker kirjoitti:Lukaisit näköjään kappaleeni melkein loppuun. Tiedän kyllä itsekin että vertailu on kyseenalaista ja taidan sen mainitakin vaikka se saattoikin vaikuttaa vain humoristiselta elementiltä.
Itse asiassa juu, pahoittelut, jäi epähuomiossa jotenkin pimentoon tuo loppu. Kiinnitin vain huomiota tuohon vähän kyseenalaiseen vertaukseen, vaikka toki itsekin totesit että vähän erikoinen keissi. My bad. ;)
Henkilökohtaisesti vain olin jotenkin etenkin Jatkoajassa esiintyneestä reaktiosta yllättynyt vaikka siellä luulisi olevan enemmän perspektiiviä. Mutta värilasit ovat jäätävät sielläkin kaikilla. Itseasiassa aivan järkyttävät.
Senpä vuoksi ainakin toistaiseksi tyydyn ainoastaan lukemaan Jatkoajan keskusteluja, mutta itse kirjoittelu ei ole ainakaan vielä oikein sytyttänyt.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Riveni
Moderaattori
Viestit: 2583
Liittynyt: La 03.09.2005 09:29
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Riveni » Ma 10.09.2012 00:40

The Rocker kirjoitti:Sinällään en kyllä ymmärrä että miten porukka on niin järkyttynyttä taas tästä. Jos NHL:ää on seurannut lähivuosina niin on siellä aika h**vetin paljon jäätävämpää kamaa sattunut. Esim. Pensin ja Islandersin tappelu toissakaudelta jossa nähtiin Gilliesin "parhaita"-puolia. Tai Pens - Flyers sarja keväältä. Sitten on tietysti Matt Cooke- tyyliset teurastusyritykset joissa tähdätään suoraan päähän tai polviin. Nyt kun Suomessa sattui tämmöinen kaikenkaikkiaan melko harvinainen tapahtuma niin poliisit mukaan. Jotenkin hankala käsittää. Mutta ymmärrän kyllä. Erikokoinen bisnes, erilainen kulttuuri ja huippuluokan kurinpito.
Toisen lainsäädännön alaisessa maassa sattuneet tapahtumat ovat täysin irrelevantteja tämän poliisiasian kannalta. Ns. "kyttäjuttu" on tässä tapauksessa täysin perusteltu Suomen lainsäädännön pohjalta, joten ei pitäisi olla mitään ihmeteltävää.
kumiorava kirjoitti:Jossain määrin ihailen sitä intoa, että heppu jaksaa kirjoittaa rivikaupalla markkinaliberaalista utopiastaan jollekin painifoorumille.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ma 10.09.2012 12:14

Tässä se vihjailemani katsaus Jokerinäkökulmasta. Aloitan Jokerijoukkueen pelaajien lyhyellä katsauksella rooliin ja edellytyksiin sekä loppuun vähän yleistä löpinää fantasiakokoonpanoineen. Joidenkin pelaajien kohdalla otanta on pieni tai sitä ei ole ollenkaan, koska aiemmista vuosista poiketen en ole ehtinyt harjoitusotteluissa hallille kuin kerran ja sekin meni kavereiden kanssa ryyppäämiseksi. Ennen torstaita koitan raapaista vielä jotain yleisesti liigasta, vaikka en ole juurikaan ehtinyt etenkään vähemmän kiinnostaviin joukkueisiin perehtymään. Anyway:

Maalivahdit

#29 Joonas Korpisalo - nuori lupaava kassari, joka päätti jäädä Jokereihin ilmeisesti Unkarin ihmeen ZOLTAN!in tehtyä AHL-sopimuksen. Lähtökohtaisesti 3. maalivahti, pelejä A:ssa ja Kiekko-Vantaassa. Syvyyspelaaja.

#33 Frans Tuohimaa - myöskin nuori ja lupaava, ei ehkä ihan niin potentiaalinen kuin Korpisalo mutta tämän hetkiseltä tasoltaa parempi. 2. maalivahti ja pelejä toivottavasti liigassa ainakin se 15 + muutamia KiVassa. Syvyyspelaaja

#37 Eero Kilpeläinen – liigan eliittiä ja selvä 1. maalivahti. Pelannee paljon, kuten Jokereissa on 1. maalivahdilla ollut tapana. Viime kaudella pitkä loukkaantuminen vaikutti pelaamiseen, mutta nousi huipputasolle playoffeissa ja voitti ainakin allekirjoittaneen luottamuksen viimeistään torjumalla Granlundin rankkarin toisen ottelun jatkoerässä. Taisi voittaa myös oman luottamuksensa takaisin. Tähtipelaaja

Puolustajat

#2 Jeremy Dehner – Kaksi kautta Jokereissa takana ja 3. alkamassa. Vikkelä peruspuolustaja. Paremmalla laukauksella pelaisi ihan toisia liigoja. Laukaus on kuitenkin täysi tussu ja rajoittaa pistesaldoa melkoisesti vaikka muut ominaisuudet ovatkin kunnossa. Pieni mutta kompensoi kokoaan hyvällä liikkeellä ja sijoittumisella. Luotettava omassa päässä ja hyvä tuomaan kiekkoa jalalla ylös, tosin joskus luottaa taitoihinsa vähän liikaakin. Runkopelaaja.

#3 Petteri Lindbohm – Keklu ryöstökalasteli kaverin Espoosta viime kauden alla ja vakuutteli, että nyt on timantti käsissä. Keklu ilmeisesti tiesi mistä puhu, sillä on raporttien mukaan pelannut erittäin hyvin ja on lähinnä tuota vapaana olevaa 6. puolustajan paikkaa. Syvyyspelaaja.

#4 Ossi Väänänen – Joukkueen kapteeni ja selkäranka. Ylivoimaisesti vaikein korvattava esimerkiksi loukkaantumisen sattuessa. Valtakunnan paras peruspuolusta. Pelaa kovaa ja saa monesti herrasmies maineestaan johtuen anteeksi asioita, joista moni muu lähtisi boksiin. Tähtipelaaja.

#7 Antti-Jussi Niemi – Vanha ei vetristy. Paluukausi oli aivan katastrofi, viime kausi hieman parempi. Hidas kuin mikä ja hakee aivan typeriä myöhästyneitä pommeja silloin tällöin aiheuttaen vaaratilanteita paitsi omalle maalille, myös vastustajan pelaajille. Kärsinyt paljon isoista ja pienemmistä loukkaantumisista. Hiinä ja hiinä riittääkö liike enää. Kapeassa puolustuksessa kuitenkin pelaavassa kokoonpanossa. Syvyyspelaaja.

#21 Teemu Eronen – Vikkelä ja taitava kiekollinen puolustaja. Väänäsen kanssa hyvä puolustuspari ja pelaa kaikkia erikoistilanteita. Hyvä molemmissa päissä ja syöttötaito puolustuksen paras. Käsi leikattiin kesällä ja teki väkevän paluun harjoitusotteluihin latoen pisteitä liukuhihnalta. Kohtuullisen hyvä lämäri ilmestynyt kesän aikana repertuaariin ja tämä lieneekin SE läpimurtokausi. Liigan kiekollisten puolustajien eliittiä ja tuleva kausi lienee viimeinen tällä mantereella vähään aikaan. Avainpelaaja.

#40 Markus Nordlund – Masto on kookas puolustaja, joka ei oikein osaa käyttää kokoaan hyväksi kuin laukoessaan. Kokoisekseen vikkelä, mutta puolustuspäässä hasardialtis. Lämäri on kova, mutta viuhuin varsinkin viime kauden alussa lähes poikkeuksetta ohi maalin. Taisi ladata karkeasti 400 laakia viime kaudella ennen kuin osui. Runkosarjan lopussa katsomokomennus jonka jälkeen otteet olivat loistavia. Kapeassa puolustuksessa vastaavia onnistumisia kaivattaisiin nyt läpi kauden. Avainpelaaja.

#52 Otso Rantakari – Junioripelaaja, pelannee A-junioreissa ja KiVassa. Sopimuspuolustajista nokkimisjärjestyksessä viimeisenä. Syvyyspelaaja.

#58 Nico Manelius – Entinen juniori, nykyinen jämäpelaaja. Hehkutettiin joskus kovanakin lupauksena, mutta ei ole kyllä lunastanut mitään odotuksia. Puolustuksen kapeudesta johtuen pelejä keertynee kauden aikana useita ja niistä jokainen on liikaa. Pystyy selviytymään liigassa pelin tai kaksi, mutta oikeasti ei kyllä olisi käyttöä. Mieluusti KiVaan reserviksi. Syvyyspelaaja.

#63 Esa Lindell – Viime kauden A-nuorten paras puolustaja. Heitti lähemmäs pisteen/peli ja on kiekollisesti taitava. Liikkuu hyvin ja mielestäni näyttää ihan miehekkään kokoiselta vaikka jostain syystä olen tämän mielipiteen kanssa aika yksin. Voimapuolella raakine ja ongelmia puolustuspään pelinluvussa. Ehdottomasti kuitenkin lupaava puolustaja ja taistelee Lindbohmin ja Maneliuksen kanssa siitä 6. puolustajan paikasta. Seilannee liigan ja KiVan väliä. Syvyyspelaaja.

Hyökkääjät

#6 Teemu Pulkkinen – Toissa kauden vuoden tulokas ja suomalaisen jääkiekkoilun yksi lupaavimmista nimistä moniin vuosiin. Hillitön lämäri, jota käyttää aivan liian harvoin ja väärissä paikoissa. Hyvä pelinluku ja syötöt lähtee todella kovaa. Hakee välillä liian hienoja syöttöjä. Viime kauden pelaaminen näytti koko ajan tahmealta, mutta oli kuitenkin joukkueen sisäisen pistepörssin 2. Kesätreenit menneet ilmeisesti nappiin ja kaveri on fyysisesti aivan hävyttömässä tikissä. Frölundaa vastaan tehdyssä läpiajomaalissa polki niin lujaa, että oli vaikea tunnistaa samaksi kaveriksi. Jalat kävivät kuin singeri. Tähtipelaaja.

#9 Alexander Ruuttu – Faijan varaama. Tunnettiin joskus kovasta treenimotivaatiosta, joka huhujen mukaan vähän laski tuon varauksen myötä. All-around tyyppinen pelaaja, ei todellakaan mikään säihkyvä tähti mutta ei toistaalta 4. ketjun jyräkään. Pudonnut hierarkiassa todella alas ja pelannee KiVassa, mikäli sattuu kiinnostamaan. Lainapesti muualle voisi olla paikallaan. Syvyyspelaaja.

#12 Steve Moses – Tuntematon yliopistohaku. Keklu vakuutteli potentiaalia. Vapahtaja tuli ja näytti; harjoituspelien pisteykkönen. Nopea väkkyrä ja tarkka laukaus. Tähän astisen perusteella taistelee jopa liigan pistepörssin voitosta. Oletettavasti tähtipelaaja.

#14 Tomi Mäki – Ikijokeri. Pelaa nelosen laitaa ja tarvittaessa vaikka ykkösen sentteriä. Pelaa vaikka leukaluu murtuneena, jos on tarvis. All-around pelaaja puutteellisella hyökkäyspeliälyllä ja käsillä. Kuitenkin ihan hyvä laukaus silloin harvoin, kun pääsee sektorista vetämään. Runkopelaaja.

#15 Markus Hännikäinen – Omia kasvatteja. Suhteellisen vikkelä kaveri hyvällä asenteella. Pelejä enemmän nähneet pitävät ylempien ketjujen miehenä, mutta minun silmääni näyttää nelosen polkukoneelta. Pelannee pääosan kaudesta KiVassa. Syvyyspelaaja.

#18 Semir Ben-Amor – Viime aikaisesta lynkkauksesta päätellen jääkiekon antikristus. Yli kauden verran sivussa peleistä ja ekaan treenimatsiin maali. Syö kiekon tarvittaessa ja tekee mitä vain joukkueen eteen. Omaa yleisesti luultua paremmat kädet ja pystyy suojaamaan kiekkoa päädyssä todella hyvin. Vähän heikommassa joukkueessa menisi heittämällä 3. ketjuun. Jokereissa kärkkyy 4. ketjun paikkaa, jahka tulevalta pelikielloltaan kerkeää. Pelejä varmasti myös KiVassa. Syvyyspelaaja.

#19 Jere Karjalainen – Ei omakohtaisia kokemuksia. Pelipaikka varmuudella KiVassa. On kuitenkin Tomekin luottomiehiä, mutta siitä huolimatta hierarkiassa alhaalla. Syvyyspelaaja.

#20 Aleksi Mustonen – vuonna -95 syntynyt pieni väkkyrä. Pääsi maistelemaan ammattilaispeliä yhdessä ET-ottelussa. Tulevaisuuden lupaus, mutta ei vielä käyttöä. Pelipaikka A-junioreissa ja ehkä muutamia otteluita KiVassa. Syvyyspelaaja.

#22 Juhani Tyrväinen – Tyrsky jr. tuli Lahdesta Stadiin viime kaudeksi Lämsän houkuttelemana. Lahtelaiset pettyivät ja kehuivat miehen potentiaalia. Viime kaudella runkosarjassa kaikki 60 ottelua ja käteen taisi jäädä muutama hyvä vaihto ja yksi kokonainen erä, joiden vastapainoksi kasa käsittämättömiä hasardeja. Kuvittelee olevansa parempi kuin oikeasti on. Menee nelosen laidassa, mutta ei mielestäni ole osoittanut mitään sellaista ominaisuutta, jonka perusteella olisi syytä odottaa mitään liigajyrää kummoisempaa pelaajaa. Taistelee Jokereiden laajassa hyökkäysmateriaalissa 4. ketjun paikasta, mutta kaikkien ollessa kunnossa pelannee pääosin KiVassa. Syvyyspelaaja.

#25 Jarkko Ruutu – Kaveri joka tuskin esittelyitä kaipaa. Hämmentäjä ja koko kiekkolevan maailman tuntema rotta. Paskat nakkaa koodistosta tai muiden mielipiteistä. Viime kauden 3. paras pistemies ja tärkeä pelaaja joukkueelle. Vastapainona typeriä jäähyjä, joista osa tulee nimen vuoksi ja osa vaan, koska pitää päästä otsikoihin. Keväällä osasi keskittyä asiaan ja toivottavasti sama toistuu ensi keväänäkin. Avainpelaaja.

#28 Jani Rita – Pasilan pendolino. Räjähtävä lähtönopeus, mutta suunta on yleensä vain eteenpäin. Voitti joskus maalipörssinkin, mutta se oli kyllä melkoinen one hit wonder. Etenkin pleijareissa viimeisimmästä maalista on kulunut jo useampi vuosi. Silti luotettava polkukone, jolta voi silloin tällöin odottaa tehojakin. Runkopelaaja.

#32 Riku Hahl – Yksi parhaista Euroopassa kiekkoilevista 2. suunnan senttereistä. Ansaitusti osa joukkueen kapteenistoa ja yksi suurimmista esimerkeistä joukkueessa. Kohtuulliset kädet ja käsittämätön työmoraali. Pelaa Jokereissa mukisematta kolmossentterin roolia, jossain muualla voisi olla ykkössentterikin. Paljon alivoimaa. Siitä huolimatta ettei heittele jalkakyniä tai ole muutenkaan kovin räiskyvä: Tähtipelaaja.

#39 Matti Lamberg – Valtosen haku Oulusta. Kovaa taklaava tuntemattomuus on voittanut fanit puolelleen alle kuukaudessa. Sveitsin reissulla pari kovaa pommia ja kirsikkana kakun päällä ilmat pihalle Jokerifanien suursuosikki Ilari Melartilta. Tuli reservipelaajan statuksella ja lienee sitä edelleen, mutta on kyllä ensimäisten joukossa kärkkymässä pelipaikkaa mikäli alempiin ketjuihin tarvitaan pelaajia. Pelannee paljon KiVassa. Syvyyspelaaja.

#42 Ben Eaves – Taitava ja työteliäs sentteri/laituri. Pelaisi veljensä tapaan NHL:ssä ilman jo kahteen kertaan uran päättäneitä loukkaantumisia. Jääkenttien Jari Litmanen; paljon epäonnisia vaivoja. Tärkeä pelaaja Jokereille, vaikka pisteet eivät olekaan ihan Blues-vuosien tasoa olleet. Avainpelaaja.

#43 Nicklas Hardt – Danish dynamite. Kekäläisen sanojen mukaan pelaajakoordinaattori Ville Sirénin ”löytö”. Teki sopimuksen Jokereihin ennen loistavasti sujuneita MM-kilpailuja ja olisi varmaan niiden kisojen jälkeen jäänyt tekemättä. Polkee ja taklaa h**vetin lujaa. Tuntuu olevan aina maalin edessä kun tarvitaan ja muutenkin pelin sisällä. Viimeistelyssä parantamisen varaa, mutta silti viime kauden kultakypärä. Räjäytti hallin 2. puolivälieräottelun jatkoerän lopussa, mikä menee omissa Jokerimuistoissa ihan sinne kärkikahinoihin. Harmillisesti pitkään sivussa alkukaudesta. Avainpelaaja.

#55 Henri Heino – Luotettavaa 4. ketjun sentteri ja päällystakki. Väläyttelee välillä rahkeita isompaankin rooliin, mutta omassa roolissaan vaan niin pirun hyvä että turha mennä vaihtamaan. Melko näkymätön pelaaja, mutta todella tärkeä Jokereille. Runkopelaaja.

#77 Teemu Henritius – Valtosen luottokaveri. Nuori pelaaja, joka kehittyi viime kaudella isoin askelin. Omaan silmään pisti viime kauden viimeiseksi jääneessä välierässä Jypiä vastaan, jolloin pelasi erittäin hyvin. Pelannee kuitenkin pääosin KiVassa. Syvyyspelaaja.

#81 Ilari Filppula – Iso sopimus ja isot odotukset eivät ole realisoituneet. Taitava ja oivaltava pelaaja, mutta tykkää kiekosta ihan liikaa ja jää usein näpertelemään, jolloin hyökkäykset kuivuvat esimerkiksi paitsioihin. Viime kausi enemmän tai vähemmän penkin alle, vaikkei missään nimessä katastrofi ollutkaan. Potentiaalia jopa tähtipelaajaksi, mutta viime kauden näytöillä kuitenkin vain: Runkopelaaja.

#86 Teuvo Teräväinen – Maagisen taitava kaveri, joka nousi puskista pelaavaan kokoonpanoon viime kaudella. Puutteita puolustuspelaamisessa. YV-pelaamisen erikoismies. Toisen kauden kirous varsin mahdollinen etenkin kiireisen kesän jälkeen. Ensimäiset harjoituspelit oli ilmeisesti aivan pelin ulkopuolella parantaen kuitenkin loppua kohden. 2. sentterin tonttia pedattu, mutta tarvittaessa siirto laitaankin on mahdollinen. Potentiaalia tähtipelaajaksi, mutta uskon että sitä saadaan odotella vielä kauden verran. Avainpelaajan ominaisuudet, mutta ei onneksi vielä vastuuta. Sanotaan siis ehkä hieman himmaillen: Runkopelaaja.

#88 Joonas Rask – Hieman outo hankinta Kekäläiseltä. Ei siksi etteikö olisi hyvä pelaaja vaan siksi, että roolia on vaikea löytää. Hyvän liikkeen vuoksi voi toki pelata nelosketjuakin, mutta muut ominaisuudet kyllä vaatisivat vähän muuta roolia. Varmasti ensimäisenä paikkaamassa kaikkia ylempien ketjujen loukkaantumisia, kuten nyt alkukaudesta Hardtin. Runkopelaaja.

Roolitusten mukaan joukkue näyttää siis seuraavanlaiselta:

Maalivahdit: 1 tähtipelaaja, 2 syvyyspelaajaa.
Puolustajat: 1 tähtipelaaja, 2 avainpelaajaa, 1 runkopelaaja, 5 syvyyspelaajaa.
Hyökkäys: 3 tähtipelaajaa, 3 avainpelaajaa, 6 runkopelaajaa, 8 syvyyspelaajaa.

On siis helppo nähdä epätasapaino puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. Etenkin työtelijäitä hyökkääjiä Jokereilta löytyy niin paljon, että parikaan loukkaantumista ei ole katastrofi kunhan eivät sieltä ihan ykköskorista tipahtele.

Puolustuksessa näiden arvioiden mukaan pelaa aina vähintään 2 syvyyspelaajaa, joka 1/3 koko pelaavasta puolustuksesta. Se on mielestäni aivan liikaa, vaikka siellä 2 erittäin potentiaalista kaveria pelipaikasta tappeleekin. Noista neljästä varmasta pelaavasta pakista vaikka kaksikin samaan aikaan sivuun, niin kusessa ollaan.

Hyökkäyksessä on vielä pari potentiaalista avainpelaajaa luokiteltuna runkopelaajiin ja syvyyspelaajissa muutama kaveri, jotka muualla menisivät runkopelaajista joten sillä osastolla leveys riittää enemmän kuin hyvin. Kuvaavaa on se, että mikäli työsulkutoteutuu ja Jokereille tarjoutuu mahdollisuus hankkia Selänne & nuorempi Filppula (joista ei tietenkään voi kieltäytyä), niin katsomossa istuu kaikkien terveenä ollessa sellaisia kavereita kuin Jani Rita ja Joonas Rask.

Ihannekokoonpano kaikkien ollessa terveenä:

Steve Moses – Ilari Filppula – Ben Eaves
Jarkko Ruutu – Teuvo Teräväinen – Teemu Pulkkinen
Nicklas Hardt – Riku Hahl – Jani Rita
Joonas Rask – Henri Heino – Tomi Mäki
+Semir Ben-Amor, Matti Lamberg, Juhani Tyrväinen, Teemu Henritius jne.



Ossi Väänänänen – Teemu Eronen
Jeremy Dehner – Markus Nordlund
Antti-Jussi Niemi – Petteri Lindbohm
+Nico Manelius, Esa Lindell, Otso Rantakari

8-

Eero Kilpeläinen
Frans Tuohimaa
+Joonas Korpisalo



Sen lisäksi että puolustus on laadultaan huomattavasti hyökkäystä heikompi, on puolustajia määrällisesti myös liian vähän. Kekäläinen haluaa selvästi luottaa omiin puolustajiin, mutta uskon että kauden edetessä puolustukseen joudutaan hakemaan lisää miehiä. Kekäläisne recordi tältä osin Jokereissa ei ole kauheen vakuuttava, joten olisinkin toivonut että tähän ilmiselvään ongelmaan olisi puututtu jo ennen kauden alkua.

Valmennus on totta kai arvoitus, kun on liigatasolla keltanokkana sekä ykkös- että kakkoskoutsi, mutta ainakin potentiaalia molemmilta löytyy.

Jokereissa tulee aina olla tavoitteena mestaruus ja niin se on myös tällä kaudella. Palasten loksahtaessa kohdalleen se näyttää hyvinkin realistiselta tavoitteelta, mutta silti puolustusta tulisi mielestäni vahvistaa nyt eikä ensi vuonna.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » Ma 10.09.2012 19:50

Onko WrestlingAlertilla vielä Liigapörssi kimppaa, vai teenkö itse? Joukkueen luin juuri neljällä ilmaisella pelikierroksella, jos mukaan saadaan pieni porukka maksan tuon 3€ peruspeli tiimin, ainakin ensimmäiseksi jaksoksi. Jos porukka hajoaa niin en näe järkeä jatkaa.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
Stefa
Viestit: 1142
Liittynyt: Su 26.06.2005 00:29
Paikkakunta: Tampere

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Stefa » Ma 10.09.2012 20:06

eCiuj kirjoitti:Onko WrestlingAlertilla vielä Liigapörssi kimppaa, vai teenkö itse? Joukkueen luin juuri neljällä ilmaisella pelikierroksella, jos mukaan saadaan pieni porukka maksan tuon 3€ peruspeli tiimin, ainakin ensimmäiseksi jaksoksi. Jos porukka hajoaa niin en näe järkeä jatkaa.
Minä voin edelleen lähteä mukaan.

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » Ma 10.09.2012 20:14

No nyt on 3€ maksettu ja kimppa tehty. Kimpan nimi on "WrestlingAlert" ja salasana mikäs muukaan kuin... "themiz" :wink: Asetuksiin en vielä koskenut, kimppaan liittyvien kanssa sopikaamme ne.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
Stefa
Viestit: 1142
Liittynyt: Su 26.06.2005 00:29
Paikkakunta: Tampere

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Stefa » Ma 10.09.2012 20:51

eCiuj kirjoitti:No nyt on 3€ maksettu ja kimppa tehty. Kimpan nimi on "WrestlingAlert" ja salasana mikäs muukaan kuin... "themiz" :wink: Asetuksiin en vielä koskenut, kimppaan liittyvien kanssa sopikaamme ne.
Koitan tehdä joukkueen parin päivän sisällä. Suunnittelua olen kyllä tehnyt aika paljon sen suhteen.

EDIT: Liityin
Viimeksi muokannut Stefa, Ti 11.09.2012 09:06. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Mostal0
Viestit: 182
Liittynyt: La 13.03.2004 13:46
Paikkakunta: Valkeala

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Mostal0 » Ma 10.09.2012 23:58

I'm in.
<3

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 10:45

IS on nyt kaivanut ilmeisesti esiin ääninauhan, josta ilmenee Valtosen huutavan Semirille, että tapa se kusipää. Omalla äänentoistolla en tuosta nauhasta mitään irti saanut, mutta vaikka kyseessä onkin paskajulkaisu niin kai sieltä sitten jotain kuuluu. Vaikuttaa vähän siltä, että ainakin puolet valmennusjohdosta menee vielä vaihtoon ihan kauden kynnyksellä, eli ei näytä hyvältä :roll:

Toki Ika Lehkonen sai aikanaan "vain" 15 ottelun toimitsijakiellon ilmiselvästä käskytyksestään, mutta ottaen huomioon Peltosen loukkaantumisen ja MM-sankaristatuksen, median luoman paineen, liigan kurinpidon munattomuuden edellä mainitun edessä ja Kekäläisen jatkuvan tarpeen kiillottaa Jokereiden julkisuuskuvaa, niin veikkaan että kengän kuva löytyy ainakin Valtosen persuuksista viimeistään kun vuorokausi vaihtuu. Sääli, h**vetin sääli.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 11.09.2012 10:52

Dorian kirjoitti:Toki Ika Lehkonen sai aikanaan "vain" 15 ottelun toimitsijakiellon ilmiselvästä käskytyksestään
Ainut vaan, että Ikan tapauksessa käskytyksen toteennäyttäminen on paljon hankalampaa kuin nyt. "Nyt tuli Pesoselle noutaja" kun ei varsinaisesti ole mikään suoranainen käskytys.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 10:59

Mites rip his fucking head off? Ja samaten toteen näyttäminen tulee olemaan vaikeaa mainitun nauhan perusteella, koska voi olla hankala osoittaa tuliko huuto kenties aitiosta vai katsomosta.

Korostan etten millään tavalla epäile käskytystä, se oli ihan päivän selvää. En myöskään epäile etteikö Valtonen olisi tuon käskyn voinut antaa. Toteen näyttäminen nyt vaan on mielestäni jopa hankalampaa kuin Ikan kohdalla.

Pari päivää sulateltuani ja juttuja luettuani olen tullut siihen tulokseen, että paljon aikaisemmin mainitsemiani tuntuvammat rangaistukset sekä Semirille että käskyttäjälle (oli se sitten Valtonen tai Lämsä). Eli jotain sellasta +15, mutta kuitenkin alle 30 ottelua. Potkuja en toivo kenellekään, koska jokainen tietää käskytyksiä tapahtuvan useita kertoja kaudessa (myös aiemmin samassa ottelussa) ja niin suuren vastuun kaataminen yhden tai kahden henkilön niskaan on, jälleen kerran, h**vetin tekopyhää. Valtonen kärsikööt rangaistuksensa tyhmyydestä, kun ei osannut tehdä asiaa niin kuin se on tapana tehdä; äänettömästi.

Lisäksi toki toivon että tuosta ottelusta jaetaan muitakin pelikieltoja, mutta jokainen tapaus tulee käsitellä erillisenä ja pelaajan aiempi rötöshistoria huomioiden. Ilman mitään media- tai helsinkilisiä.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 11.09.2012 11:01

Dorian kirjoitti:Valtonen kärsikööt rangaistuksensa tyhmyydestä, kun ei osannut tehdä asiaa niin kuin se on tapana tehdä; äänettömästi.
Nimenomaan. Mikäli tyhmyydestä jaettaisiin linnatuomioita, niin Valtoselle voitaisiin tuomita elinkautinen. Tyhmät ei pärjää.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Merovingi
Viestit: 2898
Liittynyt: Ma 06.03.2006 18:31
Paikkakunta: Rovaniemi

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Merovingi » Ti 11.09.2012 16:12

Tuosta videosta kuulee kyllä hyvin sen käskytyksen.

Ja se lupaa erittäin, erittäin huonoa Jokereille. Ben-Amorin hyökkäys oli itsessään jo aivan järkyttävä tempaus, josta voi hyvin tulla Lähteenmäen rangaistuksen ylittävä pelikielto ja mahdollisesti pelikiellon ajalta ei tule palkkaa, mutta nyt vielä kyseessä on käskytys. Se tarkoittaa varmasti sakkoja Jokereille ja niistä voi tulla aika mehevät, koska Ben-Amorin tempauksesta on tullut niin valtava julkinen kohu, ja sen vuoksi liigan on myös PAKKO antaa isot rangaistukset. Koko lajin imago on kärsinyt ja isot rangaistukset antaisivat suurelle yleisölle viestin, että tälläiset sekoilut otetaan vakavasti ja niihin puututaan tiukasti.

Luvassa siis pelikielto Ben-Amorille, Jokereille isot sakot ja huutelijan valmentajanura saattaa pahimmassa tapauksessa olla ohi. Iso tahra ainakin tulee ja jos huutelija selviää, niin toimitsijakieltoa on luvassa. Niin.. Ja poliisia. Kyseessä on pahoinpitelyyn yllyttäminen.

Jos huutelija on Valtonen, niin se on tavallaan surullista. Urheilulehdessä keväällä kertoi haaveenaan olevan Suomen A-Maajoukkueen päävalmentajan pesti ja on nouseva valmentajakyky Suomessa. Käskytys tuhoaisi nuo unelmat Valtoselta.
hevosen k**pä

Avatar
What
Viestit: 3066
Liittynyt: To 20.07.2006 13:07
Paikkakunta: Rivers Mouth

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja What » Ti 11.09.2012 16:15

Annanpa oman viisisenttiseni tilanteesta.

v***n jokerit s****nan v***u. Keskittykää välillä pelaamiseen sen s****nan kohkaamisen sijaan niin saattaisitte joskus voittaakin jotain!

Terveisin jokerifani est. 1996.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 16:16

Merovingi kirjoitti:Ben-Amorin hyökkäys oli itsessään jo aivan järkyttävä tempaus, josta voi hyvin tulla Lähteenmäen rangaistuksen ylittävä pelikielto
No joku roti nyt taas. Liigan pelikiellot on tullut pikemminkin alas noista ajoista ja ei tuo teko nyt ihan mihinkään poikkarilla leukaluu paskaksi ja legot -vaihtoon ole verrattavissa. Taisi Lampisen urakin tuohon tapaukseen päättyä, ainakin epäsuorasti.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 16:18

What kirjoitti:Keskittykää välillä pelaamiseen sen s****nan kohkaamisen sijaan niin saattaisitte joskus voittaakin jotain!
Lisätietoja tästä? Onhan tuo nyt vuosikausia ennen Kekäläisen tuloa ollut melkoista puuhastelua, mutta se että yksi kuitti IFK:n jatkuvista sikailuista meni ns. vitusti yli ei tarkoita sitä, että touhu olisi jotenkin jatkuvaa. Kahden viime kauden ajalta taitaa olla plakkarissa 2 vai 3 tappelua ja nekin kaikki spontaaneja ja taatusti ilman valmentajien siunausta. Ja syytä siihen kuittivihon käyttöön olisi kyllä ollut aikaisemminkin.

Edit: ja jollen väärin muista niin Jokerit voitti tuon ottelun kohtuu selvin numeroin.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 11.09.2012 16:25

Dorian kirjoitti:Liigan pelikiellot on tullut pikemminkin alas noista ajoista
Tietysti, koska mitään samanlaista sekoilua ei ole sen jälkeen tapahtunut. Paitsi tietysti Otakar Janeckyn luistimenpotkut Lukon pelaajan rintaan, mutta tuolloin Hjallis & Co peittelivät kaikki mahdolliset jäljet tapahtuneesta, ja Janecky ei saanut mitään rangaistusta, koska ilmeisesti liigan kultapoikaa ei saanut tuomita. Ainoastaan kyseisessä pelissä tuomarina ollut Pekka Haajanen sai rangaistuksen.
ei tuo teko nyt ihan mihinkään poikkarilla leukaluu paskaksi ja legot -vaihtoon ole verrattavissa
No jaa, en nyt tiedä onko se tajuttoman ihmisen hakkaaminen nyrkeillä päähän nyt kovin kaukanakaan tästä. Täysin käsittämättömiä tekoja molemmat, tosin sillä erolla että Lähteenmäkeä ei käskytetty.
Taisi Lampisen urakin tuohon tapaukseen päättyä, ainakin epäsuorasti.
Pelasi kyllä Jokereissa vielä seuraavallakin kaudella, ja tämänkin älkeen useamman kauden eri divareissa muissa jengeissä.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 16:31

DeadManWalking kirjoitti:Tietysti, koska mitään samanlaista sekoilua ei ole sen jälkeen tapahtunut.
Ymmärrätkö nyt vaan tahallesi väärin?

Mitään faktaa en osaa esittää, mutta jostain on jäänyt sellainen kutina että yleensäkin näissä vastustajien telomisissa on jaettu pelikieltoja entisaikoja pienemmällä kädellä. Oma katsanta on toki aika lyhytaikainen.

Mutta kuten sanottu, 15-30 peliä on mun puolesta ihan fine. Siitä ylös päin niin voidaan jo sanoa, että on jaettu IFK:n saamista pelikielloista riippuen joko Ville-lisää tai mikäli ne ovat linjassa, niin medialisää. Molemmat on p****estä.

Kohtahan noiden tuomioiden pitäisi tippua.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 17:04

Valmentajat:
Jokereiden vastuuvalmentaja Tomi Lämsä, 8 liigaottelua
Jokereiden valmentaja Tomek Valtonen, 8 liigaottelua
HIFK:n vastuuvalmentaja Pasi Sormunen, 8 liigaottelua

Pelaajat:
Semir Ben-Amor, Jokerit, 18 liigaottelua
Jarkko Ruutu, Jokerit, 4 liigaottelua
Ossi Väänänen, Jokerit, 1 liigaottelu

Juuso Salmi, HIFK, 12 liigaottelua
Ilari Melart, HIFK, 6 liigaottelua
Siim Liivik, HIFK, 6 liigaottelua (kahdesta eri tilanteesta)


Noin, ihan asiallisesti meni. Väänäsen 1 matsi ja Ruudun 4 hieman ihmetyttävät, mutta pieniä nyansseja.

E: jaa Väänänen sai ryssittelystä. Olisi sietänyt saada matsin tai kaksi enemmänkin.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 11.09.2012 17:15

Ihan ok tuomiot, tosin mikäli poliisitutkinnassa ilmenee jotain käskytykseen viittaavaa tai muuta vastaavaa, niin esim. Valtoselle voi tulla vielä kovempaakin tuomiota.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
The Rocker
Viestit: 3325
Liittynyt: Ma 20.08.2007 20:54
Paikkakunta: Parkano

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja The Rocker » Ti 11.09.2012 17:18

Hieman kummallista että toisessa liigassa tapahtuneesta asiasta annetaan pelikieltoa. Noh eihän tässä taas mitään järkeä ollut koko tapahtumaketjussa joten tämä hieman kummallinen nyanssi saa jäädä jälleen kerran ihmettelyasteelle. Mistäs nuo perustelut voi lukea?

Ai niin ja HIFK - Jokerit ottelusta tullee tylsä. Hyvä juttu. Enhän mä sitä kuitenkaan pääse näkemään. Ja heti päästään näkemään miten pakisto toimii ilman liideriä ja joukkue ilman kapteenia. Ja mahdollisesti 33,3 prosenttia vakiomiehistöstä. Sitten popcornit esiin ja Jatkoaikaan katsomaan itkua.
"The only time success comes before work is in the dictionary."
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death." -Robert Cover
Blogi (Päivitetty 12.05.2015)
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 17:22

Lisättäköön vielä sen verran että pidän tuomioita ihan asiallisina noin suhteessa. Skaalata olisi voinut Ruutua, Salmea ja päävalmentajia lukuunottamatta muutaman matsin ylemmäskin, mutta ihan hyvä näinkin. Takaisin asiaan.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
The Rocker
Viestit: 3325
Liittynyt: Ma 20.08.2007 20:54
Paikkakunta: Parkano

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja The Rocker » Ti 11.09.2012 18:57

Helsingin Sanomat lopettaa Jokerien sponsoroinnin

No tämähän meni putkeen. Vaikka saattaakin olla vain väliaikainen välirikko niin ei tämä silti kivaa ole.
"The only time success comes before work is in the dictionary."
"Legal interpretation takes place in a field of pain and death." -Robert Cover
Blogi (Päivitetty 12.05.2015)
Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

Avatar
Dorian
Viestit: 2163
Liittynyt: To 10.02.2011 15:43
Paikkakunta: Helsinki

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja Dorian » Ti 11.09.2012 19:16

Tuolla nyt tuskin on paskaakaan tekemistä tämän episodin kanssa noin oikeasti. Kunhan on nähty sopiva rako kiillottaa omaa kilpeä ja saada varmaan mainosta pitkin muutakin mediaa. Rahallinen menetyskään nyt tuskin on suuri.

Edit: tietysti hesarillakin on rahat entistä tiukemmalla ja nyt päästiin yhdestä menoerästä tyylikkäästi eroon näyttäytymällä siinä samassa jonain sankareina.
Tämä pysyy tässä niin kauan, kunnes seuraavat asiat tapahtuvat:

SM-liiga käy liian pieneksi Jokereille [ ]

Hjallis harkimo suksii vittuun Jokereista [ ]

Joel Armia tekee Olympiakisoissa maalin [ ]

Minä ja DMW istutaan tuopin ääressä [ ]

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2012-2013 (SM-Liiga, maajoukkue jne.)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ti 11.09.2012 19:33

Taidankin tilata Hesarin. :tu:
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Lukittu