Yleinen jääkiekkokeskustelu (SM-Liiga & maajoukkue jne.)

Ai vapaapaini ei juuri nyt nappaa? No puhutaan sitten vaikkapa tv-ohjelmista tai termodynamiikasta.
Lukittu
Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » Ke 28.03.2012 22:59

Marshallsaaret kirjoitti:Ulosajo, joka tuli ryntäyksestä oli silti ihan ansaittu ja sääntöjen mukainen tuomio tuomareilta.
No en nyt tiedä, että täyttääkö tuo välttämättä ryntäyksen tunnusmerkkejä. Eihän Hentunen tilanteeseen kuitenkaan mitenkään kohtuuttoman kovalla vauhdilla tule, eivätkä kädetkään nouse. Tilanne nyt näyttää myös melko rajulta nimenomaan siksi, että Miettisellä itsellään on tilanteessa suht hyvä vauhti, ja Hentunen pääsee niittaamaan vastapalloon.
en kuulu siihen kansanryhmään joka ottaa jotain huumaa loukkaantumiseen johtavista taklauksista.
Siis ketkä tässä nyt ovat huumaa ottaneet? Bluesin fanit, vai KalPan fanit?
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Marshallsaaret
Viestit: 928
Liittynyt: Ma 17.11.2003 21:32
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Marshallsaaret » To 29.03.2012 06:37

DeadManWalking kirjoitti:
Marshallsaaret kirjoitti:Ulosajo, joka tuli ryntäyksestä oli silti ihan ansaittu ja sääntöjen mukainen tuomio tuomareilta.
No en nyt tiedä, että täyttääkö tuo välttämättä ryntäyksen tunnusmerkkejä. Eihän Hentunen tilanteeseen kuitenkaan mitenkään kohtuuttoman kovalla vauhdilla tule, eivätkä kädetkään nouse. Tilanne nyt näyttää myös melko rajulta nimenomaan siksi, että Miettisellä itsellään on tilanteessa suht hyvä vauhti, ja Hentunen pääsee niittaamaan vastapalloon.
Säännössä on tulkintavaraa, ja tuomari käytti sitä. Siitä, oliko tuomarin tekemä tulkinta säännöstä oikea, voidaan toki olla eri mieltä. Minä pidän sitä oikeana.
en kuulu siihen kansanryhmään joka ottaa jotain huumaa loukkaantumiseen johtavista taklauksista.
Siis ketkä tässä nyt ovat huumaa ottaneet? Bluesin fanit, vai KalPan fanit?
Tämä ei ollut piikki ketään muuta kuin ihmisiä, jotka tulevat loukkaantumisten jälkeen tanssimaan haudoille ja huutelemaan "keep your head up", kun todellinen ja ainoa hyväksyttävä reaktio olisi olla huolissaan loukkaantuneesta pelaajasta. Tää laji ei ole kenenkään elämää suurempi asia.
永源 遥~!

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 09:56

Marshallsaaret kirjoitti:Säännössä on tulkintavaraa, ja tuomari käytti sitä. Siitä, oliko tuomarin tekemä tulkinta säännöstä oikea, voidaan toki olla eri mieltä. Minä pidän sitä oikeana.
Toisaalta tuo 5+20 antaminen taisi tulla puhtaasti sen vuoksi, että Miettinen loukkaantui. Säännöissähän ei kuitenkaan todeta, että loukkaantumisen johdosta tulisi tuomita 5+20. Itselläni on melko neutraali näkemys tähän asiaan (vaikka Kuopiossa asunkin), niin 5+20 oli liioiteltu tuomio. Jälleen tuomio annettiin seurauksen, ei teon perusteella.
Tämä ei ollut piikki ketään muuta kuin ihmisiä, jotka tulevat loukkaantumisten jälkeen tanssimaan haudoille ja huutelemaan "keep your head up", kun todellinen ja ainoa hyväksyttävä reaktio olisi olla huolissaan loukkaantuneesta pelaajasta.
Toki näinkin, mutta toisaalta kyllä taklattavallakin tulee joku vastuu olla. Muutenhan tästä pelistä katoavat kaikki fyysisen pelin elementit, jos taklattavat pelaajat alkavat pitämään päätä alhaalla tuollaisissa tilanteissa, ja puhtaan taklauksen jäljiltä keräillään itseään. Kyllä Miettisen itsekin pitäisi tiedostaa riskit, että jos pää alhaalla hiihtelet keskialueella, niin sieltä voi osumaa tulla ja silloin sattuu. Eiköhän ota tästä opikseen.

Laitetaan nyt vielä linkki taklaukseen. Jokainen voi tehdä omat päätelmänsä.
Tää laji ei ole kenenkään elämää suurempi asia.
Tämä on totta. Toivottavasti Miettinen toipuu pian. Viihdyttävä ja sympaattinen pelaaja.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Hamatti
Viestit: 208
Liittynyt: Ti 06.01.2004 15:42
Paikkakunta: Mustavalkoinen

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Hamatti » To 29.03.2012 11:10

DeadManWalking kirjoitti: Laitetaan nyt vielä linkki taklaukseen. Jokainen voi tehdä omat päätelmänsä.
Ei tuosta kyllä ryntäämistä saa meikäläisen mielestä mitenkään. Jalat pysyivät maassa, Hentunen liukui taklaukseen aika pitkän aikaa ja 5+20 oli munkin mielestä aika kova tuomio. Harmi homma, että Cami loukkaantui, mutta suhteellisen kylki-kylkeen taklaus tuo meitsin kirjoissa oli. Nyt kun Miettinen sattui olemaan kyyryssä, osui taklaus ilkeästi yläkroppaan ja aiheutti loukkaantumisen.

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja takaovi » To 29.03.2012 15:10

The Rocker kirjoitti:
RoadWarrior kirjoitti:Jypin voitosta ja välieräpaikan varmistumisesta huolimatta pelin jälkeen potutti ja syylliset siihen olivat Ässien pelaajat ja Ässien fanit.

Minusta on aivan naurettavaa teloa tahallaan Vatanen, enkä puhu nyt Dixonin korkeasta mailasta, joka ei vaikuttanut tahalliselta vaan vahingolta, vaan kolmannen erä tapahtumasta jossa Ässät kahden miehen voimin teloi Vatasta ja jälkimmäinen niitti tuli kaiken lisäksi silloin kun Vatanen oli jo menossa vaihtoon.

Mitä taas tulee Ässien faneihin niin heidän käytöksensä oli todella ala-arvoista Vatasen loukkaantuessa kolmannessa erässä, koska he kehtasivat juhlia Vatasen loukkaantumista.

Suoraan sanoen Ässien fanien käytös oli niin törkeää, että en ole ikinä törmännyt yhtä törkeästi käyttäytyviin faneihin.

On pakko toivoa, että Vatasen vamma ei ole niin paha, että hän ei pysty enää pelaamaan tällä kaudella, koska JYP tarvitsee häntä mikäli haluaa taistella tosissaan Suomen mestaruudesta.
Nooh, turhautuneet fanit varmaan ottivat jotain iloa irti tilanteesta. En usko että kukaan tosissaan halusi että Vatanen loukkaantuisi todella vakavasti. En tilannetta ole nähnyt mutta jos peli oli siinä vielä kesken niin jengi varmaan ajatteli "Jes vastustajan paras pakki sivussa vielä on mahdollisuuksia!". Vaikka porilaisissa tuntuu jotain vikaa olevan. Tai ainakin kaikissa joihin olen livenä törmännyt. Pelottavaa jengiä.
Kyllä tollanen reaktio on Isomäessä ihan arkipäivää. Asian olen moneen otteeseen paikanpäällä todennut.
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
ToNy-MaN
Viestit: 1755
Liittynyt: Pe 06.01.2006 03:03
Paikkakunta: Jämsänkoski

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja ToNy-MaN » To 29.03.2012 15:29

Sami Vatanen taitaa tätä menoa saada oman viitteen johonkin sanakirjaan kohdalle "Vatasen kirous". Viime keväänä sama juttu ja taas. TOIVOTAAN TOIVOTAAN että pääsisi kotikisoihin mukaan mutta hyvin epätodennäköiseltä näyttää. Itse katsoin eilen pelin töllöstä ja kyllä siellä aika possua oli sekä Ässien pelaajat että yleisö. Voi vain kysyä että "mikä v***u teitä Porilaisia oikein vaivaa?!".
Arguing on the Internet is like competing in the Special Olympics.
Even if you win, you're still retarded.

Avatar
Jack DiBiase
Moderaattori
Viestit: 3819
Liittynyt: Su 18.04.2004 14:52

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Jack DiBiase » To 29.03.2012 17:46

ToNy-MaN kirjoitti:Sami Vatanen taitaa tätä menoa saada oman viitteen johonkin sanakirjaan kohdalle "Vatasen kirous". Viime keväänä sama juttu ja taas. TOIVOTAAN TOIVOTAAN että pääsisi kotikisoihin mukaan mutta hyvin epätodennäköiseltä näyttää. Itse katsoin eilen pelin töllöstä ja kyllä siellä aika possua oli sekä Ässien pelaajat että yleisö. Voi vain kysyä että "mikä v***u teitä Porilaisia oikein vaivaa?!".
Tai ehkä pienikokoinen pelaaja ei vain kestä tosipelejä, kun tilanteet kovenevat?
WE BACK YA'LL?!

Avatar
Marshallsaaret
Viestit: 928
Liittynyt: Ma 17.11.2003 21:32
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Marshallsaaret » To 29.03.2012 18:58

Sport johtaa Ilvestä kahden erän jälkeen 0-1 vierasmatsissa. Voi veljet, tulisipa tästä matsista voitto. Sitten pääsisi lauantai-iltana Kuparisaaressa katsomaan hieman kuumempaa matsia, kuin mikä olisi luvassa jos Ilves tämän matsin hoitelisi ja Sport olisi todella pahassa 0-3-sillassa neljänteen matsiin lähdettäessä.
永源 遥~!

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 19:31

Marshallsaaret kirjoitti:Sport johtaa Ilvestä kahden erän jälkeen 0-1 vierasmatsissa. Voi veljet, tulisipa tästä matsista voitto. Sitten pääsisi lauantai-iltana Kuparisaaressa katsomaan hieman kuumempaa matsia, kuin mikä olisi luvassa jos Ilves tämän matsin hoitelisi ja Sport olisi todella pahassa 0-3-sillassa neljänteen matsiin lähdettäessä.
0-2 8)

Hienoa jos Sport saa tästä tasaisen sarjan. En enää usko karsintojen voittoon, koska kaksi ensimmäistä peliä sitä tasoeroa näytti. Nyt Sport nappaa yhden tai kaksi voittoa. Toivon Sportin nousevan, mutten usko.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 19:38

eCiuj kirjoitti:Toivon Sportin nousevan, mutten usko.
Etkös sinä toivonut Sportin nousevan pikemminkin Bluesin tai Pelicansin kustannuksella, koska kummallakaan ei ole mitään fanikantaa? :roll:
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 19:42

DeadManWalking kirjoitti:
eCiuj kirjoitti:Toivon Sportin nousevan, mutten usko.
Etkös sinä toivonut Sportin nousevan pikemminkin Bluesin tai Pelicansin kustannuksella, koska kummallakaan ei ole mitään fanikantaa? :roll:
Nousu kuin nousu. Loppujen lopuksi sillä ei ole väliä minkä kustannuksella (toki TPS ei käy), mutta näistä kahdesta sanon Sport. Syynä on ne perkeleen 10v Ilves-fanit YouTubessa spämmäämässä videoni paskoilla kommenteilla.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 19:46

eCiuj kirjoitti:Nousu kuin nousu. Loppujen lopuksi sillä ei ole väliä minkä kustannuksella (toki TPS ei käy), mutta näistä kahdesta sanon Sport. Syynä on ne perkeleen 10v Ilves-fanit YouTubessa spämmäämässä videoni paskoilla kommenteilla.
Jännästi sinullakin nuo mielipiteet muuttuvat tämän asian tiimoilta koko ajan. Ensin huutelet täällä että Ilves kyllä kuuluu ehdottomasti liigaan, mutta sitten jotkut 10v urpot saavat sinut kääntämään kelkkasi. Jotenkin havaitsen pientä ristiriitaa tässä.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
takaovi
Viestit: 2430
Liittynyt: Su 26.08.2007 16:17
Paikkakunta: Pori

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja takaovi » To 29.03.2012 20:36

Aika odottamaton käänne kyllä sarjaan. 2-0 puhdas voitto vieraissa. Sarja tasoihin kotona niin voi alkaa Ilvekselläkin vähän alkaa pelko hiipiä puseroon. Mutta uskotaan vasta kun nähdään.
No anna kakkua, anna sakkoa, s****na. Hymyile, hymyile oikein. Mä en kestä näitä s****nan mikkihiiriä. KAKS TUOMARIA, KUMPIKIN SANOO, EN NÄHNY!-Harri Ahola
Kuullmma mylsän koulujen opetussuunnitelmaa on muutettua ja seksivalistusvideona näytetään tästälähin HJK-Schalke ottelu

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 21:43

DeadManWalking kirjoitti:
eCiuj kirjoitti:Nousu kuin nousu. Loppujen lopuksi sillä ei ole väliä minkä kustannuksella (toki TPS ei käy), mutta näistä kahdesta sanon Sport. Syynä on ne perkeleen 10v Ilves-fanit YouTubessa spämmäämässä videoni paskoilla kommenteilla.
Jännästi sinullakin nuo mielipiteet muuttuvat tämän asian tiimoilta koko ajan. Ensin huutelet täällä että Ilves kyllä kuuluu ehdottomasti liigaan, mutta sitten jotkut 10v urpot saavat sinut kääntämään kelkkasi. Jotenkin havaitsen pientä ristiriitaa tässä.
Mielestäni Ilves ansaitsisi liigapaikkansa, mutta niin myös Sport. Eikä ole olemassa "kultaista keskitietä" eli molemmat liigaan tässä tilanteessa. Jos pitää hypätä toisen kelkkaan, niin Sportin. En muuttanut mielipidettäni, vaan nyt on ns. tosi kyseessä jolloin pitää valita kahden välillä. Ilves tai Blues niin valintani on selvä.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 21:48

eCiuj kirjoitti:Mielestäni Ilves ansaitsisi liigapaikkansa, mutta niin myös Sport.
Näistä kahdesta liigapaikan ansaitsee se, kumpi sen urheilullisesti ottaa. Vaikka toisaalta Sportin kohdalla mahdollinen karsintasarjan voitto ei välttämättä vielä edes tarkoittaisi liiganousua, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
Ilves tai Blues niin valintani on selvä.
Sama täällä. Blues on tehnyt urheilupuolella niin hienoa työtä verrattuna Ilvekseen viimeiset vuodet, että ei tarvitse miettiä. Varsinkin jos nyt uuden omistuspohjan ja seurajohdon myötä saadaan edes ripaus järkeä tuohon touhuun myös toimiston puolella, niin Espoossa tullaan näkemään vielä kova joukkue tulevaisuudessa. Ilveksen kohdalla tällainen vaikuttaa tällä hetkellä hyvin kaukaiselta.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 21:54

DeadManWalking kirjoitti:
eCiuj kirjoitti:Ilves tai Blues niin valintani on selvä.
Sama täällä. Blues on tehnyt urheilupuolella niin hienoa työtä verrattuna Ilvekseen viimeiset vuodet, että ei tarvitse miettiä. Varsinkin jos nyt uuden omistuspohjan ja seurajohdon myötä saadaan edes ripaus järkeä tuohon touhuun myös toimiston puolella, niin Espoossa tullaan näkemään vielä kova joukkue tulevaisuudessa. Ilveksen kohdalla tällainen vaikuttaa tällä hetkellä hyvin kaukaiselta.
No on se ihmeellistä, että vaikka kuinka hienoa työtä tehdään urheilupuolella (en kiistä) niin silti yleisöä ei näy. Lauantai-iltana Espoossa play-off kiekkoa on katsomassa 4500 fania, kun taas torstai-iltana Tampereella on yli 6000 katsojaa katsomassa liigakarsintoja. Ehkä Bluesin kannattaisi jätättyä ensi kaudella (jos ovi on auki) liigakarsintoihin, ja katsoa tuleeko yleisöä ovista sekä ikkunoista?
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 21:58

eCiuj kirjoitti:No on se ihmeellistä, että vaikka kuinka hienoa työtä tehdään urheilupuolella (en kiistä) niin silti yleisöä ei näy. Lauantai-iltana Espoossa play-off kiekkoa on katsomassa 4500 fania, kun taas torstai-iltana Tampereella on yli 6000 katsojaa katsomassa liigakarsintoja.
Siis miten monta kertaa tämä asia pitää sinulle rautalangasta vääntää? Blues on vielä niin nuori seura, ettei sille ole syntynyt vielä kunnollista fanipohjaa tai fanikulttuuria. Tätä asiaa ei myöskään auta se, että Bluesin seurajohto ja markkinointipuolen ihmiset eivät oikeasti ole tehneet yhtään mitään kehittääkseen tätä tuotetta, vaan ovat ikään kuin antaneet sen vaan olla. Nyt uusien omistajien ja seurajohdon toimesta tähän on tulossa luultavasti muutosta, mikä toivottavasti näkyy myös yleisössä.
Ehkä Bluesin kannattaisi jätättyä ensi kaudella (jos ovi on auki) liigakarsintoihin, ja katsoa tuleeko yleisöä ovista sekä ikkunoista?
Mitä helvettiä edes tarkoitat tällä lauseella? Tai no, ei oikeastaan edes kiinnosta, koska se ei kuitenkaan ole mitään järkevää.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 22:05

DeadManWalking kirjoitti:
eCiuj kirjoitti:Ehkä Bluesin kannattaisi jätättyä ensi kaudella (jos ovi on auki) liigakarsintoihin, ja katsoa tuleeko yleisöä ovista sekä ikkunoista?
Mitä helvettiä edes tarkoitat tällä lauseella? Tai no, ei oikeastaan edes kiinnosta, koska se ei kuitenkaan ole mitään järkevää.
Sitä, että Ilves rikkoo kauden yleisöennätyksiään juuri liigakarsinnoissa (derbyt lukuunottamatta). Ehkä Bluesille kävisi samoin.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
Marshallsaaret
Viestit: 928
Liittynyt: Ma 17.11.2003 21:32
Paikkakunta: Helsingfors

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Marshallsaaret » To 29.03.2012 22:06

eCiuj kirjoitti:
DeadManWalking kirjoitti:
eCiuj kirjoitti:Ilves tai Blues niin valintani on selvä.
Sama täällä. Blues on tehnyt urheilupuolella niin hienoa työtä verrattuna Ilvekseen viimeiset vuodet, että ei tarvitse miettiä. Varsinkin jos nyt uuden omistuspohjan ja seurajohdon myötä saadaan edes ripaus järkeä tuohon touhuun myös toimiston puolella, niin Espoossa tullaan näkemään vielä kova joukkue tulevaisuudessa. Ilveksen kohdalla tällainen vaikuttaa tällä hetkellä hyvin kaukaiselta.
No on se ihmeellistä, että vaikka kuinka hienoa työtä tehdään urheilupuolella (en kiistä) niin silti yleisöä ei näy. Lauantai-iltana Espoossa play-off kiekkoa on katsomassa 4500 fania, kun taas torstai-iltana Tampereella on yli 6000 katsojaa katsomassa liigakarsintoja. Ehkä Bluesin kannattaisi jätättyä ensi kaudella (jos ovi on auki) liigakarsintoihin, ja katsoa tuleeko yleisöä ovista sekä ikkunoista?
Kyllä meidänkin halliin mahtuu vieraaksi vaasalaisia niin paljon, että yli 6000 saadaan paikalle halvoilla lipuilla!

Olet nyt toistellut aika moneen otteeseen Espoo-antipatioitasi, ja kantasi asiaan on tullut selväksi. 10 vuotta vähän vasemmalla kädellä hoidettu nuoren jääkiekkoseuran markkinointi jättää selkeät jäljet, ja Bluesin tämänhetkinen yleisökato on todiste tästä. Vaatii ainakin pari kautta, ennen kuin tämänhetkisen huonon tilanteen pystyy asiat hyvinkin hoitamalla kääntämään takaisin tilanteeseen, jossa katsojakeskiarvo pyörii lähempänä viittä tonnia. Olen toiveikas uuden omistajapohjan ja henkilöstön suhteen. Toivon mukaan 10 vuotta tästä eteenpäin kenellekään ei tule mieleenkään käyttää tämänhetkisia argumentteja Bluesia vastaan, vaan Espoosta löytyy rohkeasti paikallinen, menestyvä ja pitkäjänteistä työtä niin junioreissa kuin aikuistenkin sarjassa tekevä joukkue, josta jokainen espoolainen voi olla ylpeä ja jonka toimintaa on ilo seurata.
永源 遥~!

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 22:09

Kiitos Marshallsaaret. Hyvä että myös seuran toimintaa oikeasti hieman lähempää seurannut vahvistaa nämä asiat todeksi, joita tässä nyt toitotettu (toki myös sinun toimestasi) useampaan otteeseen. Ehkä se Juissikin nyt viimein ymmärtää tämän jutun pointin.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
eCiuj
Viestit: 2210
Liittynyt: Ti 04.10.2011 00:00
Paikkakunta: Turku

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja eCiuj » To 29.03.2012 22:12

Tänään oli torstai, eikä hallilla ollut varmastikaan mitään tuhansia vaasalaisia. Viime lauantain Blues-KalPa -ottelussa oli varmasti muutama bussillinen kuopiolaisia -- aivan kuin tänään vaasalaisia Tampereella. Tänään ei yleisömäärä ollut vaasalaisten ansiota.
AAAWWWEEESSSOOOMMMEEE

Avatar
Tirkka
Viestit: 1336
Liittynyt: To 24.06.2004 20:02
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Tirkka » To 29.03.2012 22:17

Blues on pelannut liigassa nyt 20 vuotta (tai syksyllä tulee täyteen). Ei vaan voi enää mennä sen taakse että on niin nuori seura ja sen takia yleisöä ei kiinnosta. Kyseessä on niinkin yksinkertainen asia kuin ylitarjonta kun pääkaupunkiseudulla on kolme liigajoukkuetta ja muissa lajeissa ties miten monta joukkuetta joiden otteluja katsella, ei vaan voi yleisöä riittää joka paikkaan. Ainakin minun näkemykseni on tämä, vaikka pääkaupunkiseudulla onkin asukkaita vaikka kuinka.

Toisaalta voidaan myös sanoa että joissakin kaupungeissa vaan on huono urheiluyleisö, jonka näkee erityisen hyvin jos katsoo miten Pohjois-Amerikan (etenkin jenkkilän) eri kaupungeissa saadaan yleisö houkuteltua paikalle peleihin. Joissakin kaupungeissa ei mikään joukkue menesty yleisömäärissä vaikka olisi miljoonia asukkaita. Oisko Espoossakin kyse jostain tällaisesta? Onhan siinä Bluesissa muoviseuran tuntu vähän kuten monille ei-espoolaisille koko kaupungista tulee vähän keinotekoinen fiilis.

Pelillisesti Blues kyllä kuuluu liigaan jo ihan sen takia että niiden junnujoukkueet menestyy niin hyvin. En vaan ole kovin luottavainen sen suhteen että se työ tuottaisi liigajoukkueelle hedelmää jatkossakaan mitenkään mahdottomasti, koska ois tuota aikaa ollut jo tosiaan parikymmentä vuotta ja onhan noita seuroja varmaan Espoossa ollut ennen Bluesia/Kiekko-Espoota/mikä se sitä ennen olikaan.

Jos joku nykyisistä liigajoukkueista pitäisi ei-pelillisistä syistä pudottaa pois liigasta niin itse valitsisin HPK:n, SaiPan tai Tapparan. Kaksi ensinmainittua on niin HMV ja Tampereelle riittäisi yksikin joukkue ja pidän Ilveksestä enemmän kuin Tapparasta.
All your message are belong to me.

I dont always win... but when I do, it's PPV-veikkaus (2005, 2015).

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 22:26

Tirkka kirjoitti:Blues on pelannut liigassa nyt 20 vuotta (tai syksyllä tulee täyteen). Ei vaan voi enää mennä sen taakse että on niin nuori seura ja sen takia yleisöä ei kiinnosta. Kyseessä on niinkin yksinkertainen asia kuin ylitarjonta kun pääkaupunkiseudulla on kolme liigajoukkuetta ja muissa lajeissa ties miten monta joukkuetta joiden otteluja katsella
Kyllä se seuran nuori ikä tulee juuri tässä kohdassa esille. Tuo 20 vuotta on kuitenkin todella lyhyt aika, kun vertaa siihen että HIFK pelasi ensimmäisen jääkiekko-ottelunsa 1920-luvulla, ja Jokerit tuli jääkiekkoskeneen mukaan 1950-luvulla, silloin toki nimenä oli vielä Töölön Vesa. Ei siinä 20-vuotias pikkuseura jostain Espoosta yksinkertaisesti kykene kilpailemaan samalla tavalla, vaan se seurakulttuurin ja imagon rakentaminen vie kauan.
Toisaalta voidaan myös sanoa että joissakin kaupungeissa vaan on huono urheiluyleisö, jonka näkee erityisen hyvin jos katsoo miten Pohjois-Amerikan (etenkin jenkkilän) eri kaupungeissa saadaan yleisö houkuteltua paikalle peleihin. Joissakin kaupungeissa ei mikään joukkue menesty yleisömäärissä vaikka olisi miljoonia asukkaita. Oisko Espoossakin kyse jostain tällaisesta? Onhan siinä Bluesissa muoviseuran tuntu vähän kuten monille ei-espoolaisille koko kaupungista tulee vähän keinotekoinen fiilis.
Osaltaan varmasti kyse on tästäkin, mutta toisaalta tämä johtaa myös juurensa tuohon Marshallsaarten esittämään pointtiin, että Bluesia on kuitenkin hoidettu lähes koko sen olemassaolon ajan täysin vasemmalla kädellä, eikä siellä oikeasti olla tehty seuran markkinoinnin tai imagon kehittämisen suhteen yhtään mitään.
Pelillisesti Blues kyllä kuuluu liigaan jo ihan sen takia että niiden junnujoukkueet menestyy niin hyvin. En vaan ole kovin luottavainen sen suhteen että se työ tuottaisi liigajoukkueelle hedelmää jatkossakaan mitenkään mahdottomasti, koska ois tuota aikaa ollut jo tosiaan parikymmentä vuotta ja onhan noita seuroja varmaan Espoossa ollut ennen Bluesia/Kiekko-Espoota/mikä se sitä ennen olikaan.
Kyllähän Bluesin kohdalla joka vuosi nousee ihan lupaavia kavereita junnupuolelta liigaan, esimerkiksi tällä kaudella liigadebyyttinsä tehnyt Juuso Ikonen aiheuttaa varmasti paljon ilon aiheita Bluesin kannattajille.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Avatar
Tirkka
Viestit: 1336
Liittynyt: To 24.06.2004 20:02
Paikkakunta: Uleåborg

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja Tirkka » To 29.03.2012 22:37

DeadManWalking kirjoitti:Kyllä se seuran nuori ikä tulee juuri tässä kohdassa esille. Tuo 20 vuotta on kuitenkin todella lyhyt aika, kun vertaa siihen että HIFK pelasi ensimmäisen jääkiekko-ottelunsa 1920-luvulla, ja Jokerit tuli jääkiekkoskeneen mukaan 1950-luvulla, silloin toki nimenä oli vielä Töölön Vesa. Ei siinä 20-vuotias pikkuseura jostain Espoosta yksinkertaisesti kykene kilpailemaan samalla tavalla, vaan se seurakulttuurin ja imagon rakentaminen vie kauan.
No ei se Blues kyllä noin pieni seura etteikö olisi mahdollisuuksia ollut rakentaa imagoa tuon 20 vuoden aikana.Enemmänkin veikkaisin että kilpailu ja se ettei olla tosissaan edes yritetty tehdä imagolle vaikuttaa asiaan. Uusi omistaja voisi vaikuttaa hyvinkin mutta ei se välttämättä sitten kuitenkaan mitään muuta.
DeadManWalking kirjoitti:Osaltaan varmasti kyse on tästäkin, mutta toisaalta tämä johtaa myös juurensa tuohon Marshallsaarten esittämään pointtiin, että Bluesia on kuitenkin hoidettu lähes koko sen olemassaolon ajan täysin vasemmalla kädellä, eikä siellä oikeasti olla tehty seuran markkinoinnin tai imagon kehittämisen suhteen yhtään mitään.
Tämä on kyllä varmasti ihan totta. Salonojan touhut seuran omistajana eivät ole vakuuttaneet missään vaiheessa, ja vielä joitakin vuosia sitten näki jo pelaajistostakin että muoviseuraa tässä ollaan pyörittämässä. Pelaajisto oli monelta osin silloin vielä jäähdyttelijöitä tai sitten niitä pelaajia jotka eivät ihan kelvanneet Jokereille ja HIFK:lle.

Imagon luominen ei varmasti kovin helppoa olekaan kun naapurissa on kaksi seuraa joilla on jo selkeä imago molemmilla. Ei ole mahdollisuuksia leimautua sympaattiseksi pikkuseuraksi mutta ei varmaan ole rahkeita myöskään kilpailla naapurien kanssa. En ainakaan itse oikein keksi millä lailla Blues saisi tuon nykyisen HMV-imagonsa karistettua, ei Espoosta tule kuitenkaan mieleen yhtään mitään muuta kuin rikkaat porvarit ja pissikset (joka ei varmasti ole oikea mielikuva mutta ei mulle tule Espoosta mitään konkreettista mieleen).
DeadManWalking kirjoitti:Kyllähän Bluesin kohdalla joka vuosi nousee ihan lupaavia kavereita junnupuolelta liigaan, esimerkiksi tällä kaudella liigadebyyttinsä tehnyt Juuso Ikonen aiheuttaa varmasti paljon ilon aiheita Bluesin kannattajille.
Lupaavimmat junnut vaan eivät ylipäätään viivy nykyään kovin kauaa liigassa vaan lähtevät rahan perässä ulkomaille. Ja ne jotka jäävät saattavat aina lähteä rikkaampiin seuroihin hakemaan menestystä. Menestyksellähän tuon kierteen voisi aina katkaista mutta eipä ole moista näköpiirissä tällä menolla.
All your message are belong to me.

I dont always win... but when I do, it's PPV-veikkaus (2005, 2015).

Avatar
DeadManWalking
WrestlingAlertin johtava jääkiekkoanalyytikko
Viestit: 8632
Liittynyt: Ke 13.07.2005 13:51
Paikkakunta: Kuopio + Oulu/Manchester

Re: Jääkiekkokausi 2011-2012 (myös NHL)

Viesti Kirjoittaja DeadManWalking » To 29.03.2012 22:49

Tirkka kirjoitti:No ei se Blues kyllä noin pieni seura etteikö olisi mahdollisuuksia ollut rakentaa imagoa tuon 20 vuoden aikana. Enemmänkin veikkaisin että kilpailu ja se ettei olla tosissaan edes yritetty tehdä imagolle vaikuttaa asiaan. Uusi omistaja voisi vaikuttaa hyvinkin mutta ei se välttämättä sitten kuitenkaan mitään muuta.
Kyllä Blues melkoinen pikkuseura kaikesta huolimatta on. Tuon liiganousun jälkeen seura kuitenkin kynti suhteellisen huonoilla sijoilla SM-Liigassa, eikä yltänyt kuin kertaalleen välieriin. Tämän jälkeen sitten muuttuminen Bluesiksi ja rikkaan omistajan tuleminen taustalle toi toki seuralle rahaa, mutta ei se siltikään seuran imagoa muuttanut mihinkään suuntaan. Vasta 2000-luvulla seura alkoi vähitellen nousemaan ensin sinne keskikastiin, ja 2000-luvun loppupuolella seura oli liigan kärkikahinoissa mukana. Ja olihan se viime keväänäkin hopealla.

Ja vastasithan sinä itsekin jo tuohon Bluesin imagokohtaan, että sillä ei ole mahdollisuutta kilpailla IFK:n ja Jokereiden kanssa samoilla vesillä, mutta ei se nykyisellään enää pikkuseurakaan toki ole. Kuitenkin tuosta 20 vuodesta varmasti ainakin ne Kiekko-Espoon vuodet, ja Bluesin alkuvuodet olivat nimenomaan "pikkuseuran" aikaa.
Lupaavimmat junnut vaan eivät ylipäätään viivy nykyään kovin kauaa liigassa vaan lähtevät rahan perässä ulkomaille. Ja ne jotka jäävät saattavat aina lähteä rikkaampiin seuroihin hakemaan menestystä. Menestyksellähän tuon kierteen voisi aina katkaista mutta eipä ole moista näköpiirissä tällä menolla.
Ööh, koska... Miksi ei? Muista nyt kuitenkin, että Blues oli vielä viime keväänä SM-Liigan finaaleissa mukana. Edelleenkin, seuran urheilupuoli on niin hyvin hoidettu, että mikäli seura saa talousasiansa uuden johdon myötä kuntoon, niin en näe mitään järkevää syytä sille etteikö Bluesista voisi tulla menestyvä joukkue SM-Liigaan.
Riveni kirjoitti:Tämä ei tosin auta siihen että joku Naarajärveläinen luulee olevansa Oulusta (Ja Manchesterista). Eihän sieltä olekkaan kuin se 400 kilometriä Ouluun, vaikka tämän pahamaineisen JYPin kotokunnille on alle 100 kilometriä. 8)
Four passes break any defense

Lukittu